Shenet Forum

Shenet Forum (http://www.shenet.se/forum/index.php)
-   Giftigt/skadligt? (http://www.shenet.se/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Topplista över dåliga ingredienser (http://www.shenet.se/forum/showthread.php?t=567)

mysan 2006-06-20 13:09

Topplista över dåliga ingredienser
 
Hej allihopa!

Jag tänkte försöka extrahera ut så mycket information som möjligt ur er som vistas här på Shenets forum. :)
Så, det skulle vara intressant att se era topplistor över sådana ingredienser som ni absolut inte skulle vilja ha i era kosmetikaprodukter. Alltså sådana som ger kosmetika-acne, är allergiframkallande, miljöovänliga eller på annat sätt skadliga, men ändå dyker upp i de burkar man hittar på marknaden. Skriv gärna en kommentar om varför de inte borde finnas i kosmerikaprodukter.

Sommarhälsningar till alla!

hovaprest 2006-06-24 12:21

Hej, ett bra initiativ. Kan ingen svara. Själv kan jag inte så mycket om detta, men jag undviker i alla fall mineraloljor.

Jag motiverar detta med detta citat från Koddeböke Naturprodukter, www.koddeboke.se

"Mineraloljor: Används inte i dessa produkter!

Paraffin: en blandning av kol och väte som erhålls efter destillation av råolja. Hindrar bl.a. upptagningen av fettlösliga vitaminer såsom A, D, E, F, och K-vitamin.

Vaselin: en blandning av kol och väte som erhålls ur återstoden vid destillering av fotogen(!).
Dessa oljor används mycket i salvor, cerat, krämer och som smörjmedel till maskindelar som inte får rosta. De är billiga att använda och naturligtvis mycket, mycket miljöförstörande."

mysan 2006-06-26 11:34

Ja, det var synd att det inte kom så många svar på detta inlägg.
Själv är jag klite misstänksam mot trietanolamin, som man hittar i en hel del produkter.
Här är ett citat från Shenet: "
"Alla de tre nära besläktade etanolaminerna (TEA, DEA, MEA) irriterar luftvägarna krafigt. De är inte giftiga i sig, men kan reagera kemiskt med andra ämnen (t. ex. med nitratjoner i dricksvatten och förpackningar och konserveringsmedlet bronopol i krämer) och bilda nitrosaminer som lätt tränger genom huden och är leverskadande och cancerogena"

Överhuvudtaget känns det som att det vore bättre att satsa på enkla produkter med så få ingredienser som möjligt, eftersom knappast den mest erfarne kemisten/biologen/läkaren kan förutse alla reaktioner som kan tänkas ske mellan olika ämnen i produkterna.

Admin 2006-06-26 16:06

Hej!
Jag tycker att det är en intressant och viktig aspekt på kosmetika som mysan tagit upp i detta ämne och hoppas att det med tiden kommer fler inlägg och synpunkter.
Frågan har varit uppe tidigare och efter viss övertalning lade jag till forumet "Giftigt?" för samtal om dessa frågor.
För att försöka bibehålla överskådlighet och göra det lätt att hitta flyttas detta ämne till rätt plats. Jag byter samtidigt namn på forumet till "Giftigt/skadligt?".

hovaprest 2006-06-26 21:28

Jag har letat lite på collagen, eftersom jag vet att man i Frankrike bl a framställer det ur aborterade foster. Nu ser jag att det man kallar för naturligt kollagen kommer från fiskskinn. Nog viktigt att de som är fiskallergiska vet det!

http://www.collagen.nu/about.htm

hovaprest 2006-06-26 21:31

Här kommer ytterligare en länk om mineraloljor. Dessa oljor som finns i nästan alla hudcrémer och sådant som man kan köpa på apoteket, i babyprodukter mm.

http://dermanord.se/mineraloil/mineralolja.htm

mysan 2006-06-27 07:52

Det är nog bra av Administratören att starta denna underrubrik. Men jag förstår tveksamheten.

Det är tyvärr inte så lätt att vara säker på ett ämnes skadlighet även om det finns vetenskapliga artiklar som visar det ena eller det andra. Det finns alltid åtminstone en studie som visar motsatsen, så vad ska man tro på? Man måste också komma ihåg att de flesta studier är gjorda i olika modellsystem (djurförsök eller celler odlade i en inkubator) så man kan inte dra direkta paralleller till människans hud. Men visst är det alarmerande om ett visst ämne visar sig ge tumörer hos råttor!

Angående kollagen från fisk som Hovaprest talar om: jag vet inte hur reningsprocessen går till, men det är inte så säkert att det allergen som fiskallergiker reagerar mot finns kvar i slutprodukten. Men som sagt, är det värt att testa?

hovaprest 2006-06-27 11:22

Ja, eftersom collagen är uppbyggt av protein, och det är protein man är allergisk mot, så är ju risken stor att det finns fiskprotein kvar i slutprodukten.

Men även om det inte är gjort på fisk utan som i Frankrike (och en del andra länder), på aborterade foster, så känns det ju inte heller så trevligt. Collagen kan också utvinnas ur bindväven på ungdjur, spädgrisar och kalvar.

Jag tror inte att collagen är ett ämne som kan klassas som giftigt, men definitivt otrevligt. När det finns ersättningsmedel, som ex NFF. Detta är ett utdrag ur Crearomes hemsida:

"NFF INCI-namn: Sodium Lactate, Sodium PCA, Urea, Hydrolyzed Vegetable Protein, Sodium PH

Ett rent vegetabiliskt alternativ till animaliskt collagen eller elastin. NFF står för NaturligFuktighetsFaktor, och består bl a av olika ämnen som redan finns i huden och som naturligt binder fukt i den: olika salter som natriumlaktat, natrium PCA, karbamid, natriumfosfat samt extrakt från sparris och vegetabiliskt sojabönsprotein.

NFF är testat på människor (s k blindtest) och visar att produkter innehållande NFF ger 60-70% bättre fuktighetsbevaring än produkter utan.

NFF används i crèmer och lotioner med 1-5% beroende på hur stor fuktbindande effekt som önskas. Det tillsätts i den färdiga produkten vid 35-40°C."

Även silkesprotein och sojaprotein, kan jag tänka mig, kan ersätta collagen. De är ju också proteiner och fungerar både skyddande och fuktbindande.

foolishrice 2006-10-17 23:30

Varför är ni så kritiska mot kollagen?

Kollagen är ett viktigt protein som finns i stor del naturligt i bindeväv; muskler och hud!

Ibland undrar man var ni får allt ifrån - mycket av det som finns att läsa på Internet är mer eller mindre påhittat utan grund. "Artikeln" om mineralolja och liknande informationskällor är genomlysande exempel på hur man verkligen försöker vinkla och förvränga verkligheten till förmån för en annan produkt för egen ekonomisk vinning.

Visst finns det fall av tillsatser som visat sig vara mer eller mindre ohälsosamma - men de är relativt få.

Därtill bör man tillägga att allergiker över huvud taget bör vara försiktiga med att smeta på för mycket av främmande ämnen på huden. Finns det egentligen ett behov att gnida in huden med en massa allergener?

hovaprest 2006-10-17 23:59

Sant, vad gäller vad kollagen är, men man tar ju inte det från människor, utan oftast från fisk eller människofoster. Då spelar det ju ingen roll om vi också har det naturligt i kroppen. Men det är ju på grund av att man har det i kroppen som man försöker framställa det på annat sätt.

Vad gäller mineraloljor så har ju även läkare i TV (fråga doktorn) sagt att det bland annat täpper till huden. Och många med mig kan vittna om att det har negativ effekt på huden. Du kan väl ändå inte mena att vi också har mineraloljor naturligt i kroppen? Däremot har vi andra fetter. Och de vegetabiliska och även de animaliska fetterna liknar mycket mer vårt eget fett.

Jag har absolut ingen ekonomisk vinning av att ta upp dessa grejer, eftersom jag inte säljer något, däremot har jag personlig erfarenhet!! Och många med mig har samma erfarenhet. Däremot blir jag lite fundersam vad du har för vinning av att försvara det kemikalieindustrin tar fram?!

Vem har sagt att det finns behov av att smörja in sig med allergener. Men ju mer kemikaliska grejer ju mer allergier, trots att det sedan är mest de naturliga ämnena som framkallar allergier. Detta enligt många läkare som jag genom åren har träffat när jag har sökt dem för mina barns allergibesvär. Och allergiker har ofta stort behov av att smörja in sig med något eftersom deras hud ofta är påverkad.

Däremot finns det behov av att smörja in sig. Då tycker jag det är viktigt att det är bra produkter, som jag törs lita på och som är bra för naturen också. Ex tidigare hade jag mycket eksem främst på smalbenen vintertid. Så mycket att jag hade mycket ärrbildning där också, detta trots mycket insmörjande med de salvor jag fick råd om på apoteket och även utskrivet på recept. Sedan jag började göra mina egna hudvårdsprodukter (som jag gjorde utan tanke på att mina besvär skulle bli bättre) så har jag inte haft ens tendens till eksem och till och med ärren är borta.

mysan 2006-10-18 08:56

Hej,

jag håller med om att kollagen är ett viktigt protein för kroppen, men om det har någon funktion i krämer har jag ingen aning om.

Jag håller med "foolishrice" om att mycket som finns på internet är skräp. Det största problemet är väl att de flesta påståenden inte har någon källhänvsining och att de som läser inte orkar bry sig om att ta reda på om detta verkligen är sant. Ett exempel är något som jag nyligen läste på www.moonsun.se: "Undvik mikrovågsugnen eftersom dess farliga bestrålning fortsätter sin skadliga bestrålningsprocess på våra tarmslemhinnor och skadar dessa." Ingen källhänvisning och företag har fortfarande inte svarat på mejl angående varifrån detta påstående är taget.

Det där med att vinkla och förvränga verkligheten till förmån för egen ekonomisk vinning -är det inte det som kallas reklam? Vartenda kosmetikaföretag sysslar väl med sånt, i större eller mindre utsträckning. Sen är det väl upp till konsumenterna att bestämma om de tror på det eller inte. När det gäller mineraloljor är jag helt övertygad om att jag inte vill ha det i mina produkter, och det har jag insett efter år av smörjande och läppfettsberoende. Och där är det inte frågan om några tillsatser, det är själva mineraloljan som är boven.

Beckis 2006-11-12 09:46

Citera:

Ursprungligen postat av hovaprest
Jag har letat lite på collagen, eftersom jag vet att man i Frankrike bl a framställer det ur aborterade foster. Nu ser jag att det man kallar för naturligt kollagen kommer från fiskskinn. Nog viktigt att de som är fiskallergiska vet det!

http://www.collagen.nu/about.htm

'

Skulle bara vilja lägga till här att även om ett ämne är utvunnet ur t ex fisk så betyder inte det att det finns något mer av fisken i produkten. Med dagens kemiska metoder och analysmöjligheter kan man nog i princip framställa helt rent collagen utan att få med sig några andra ämnen från fisk. Jag skriver "nog i prncip" eftrsom jag inte kangarantera det, men det är min övertygelse att det är 100% rent kollagen man framställer.

Om det sen är bra eller dåligt att använda i hudvårdsprodukter o dy har jag ingen kommentar till! Men allergiker behöver nog inte bekymra sig.

hovaprest 2006-11-12 19:44

Hej Beckis. Just fiskallergi tillhör oftast de allergier som kan ge kraftigast reaktioner. Till och med anafylaktisk chock. Så jag skulle då inte våga låta mina ungdomar som är fiskallergiska prova. Jag är också helt övertygad att de aldrig skulle vilja prova. Att NOG inte behöva bekymra sig räcker inte. Det måste finnas garantier. Och det kan räcka med ett 100 000 dels gram för att framkalla en reaktion.

Hur har du det Beckis? Allt väl?

Beckis 2006-11-14 21:35

Hej Hovaprest!
Jag har visst en förmåga att uttrycka mig lite klantigt. Jag menade inte att en fiskallergiker ska sluta oroa sig och använda produkter med kollagen. Det jag menade var att det kan finnas anledning att kolla upp saken med fler källor och få det bekräftat för det är inte säkert att det är problem. Tills man vet det ska man naturligtvis vara försiktig.

Jag vill för övrigt instämma i kören av källkritik i den här tråden, det kan nog löna sig att kolla upp vissa saker på olika ställen, eftersom information oftast är vinklad. Men har man allvarliga allergier ska man naturligtvis ta alla varningar på allvar innan man vet mer.

Jag har det bara bra! Det har tyvärr inte varit så mycket tid till tillverkning av såna här grejer. Men jag är väldigt glad över tvålarna och det andra vi gjorde i våras - och framför allt att du visade mig hur an gör! Nu har jag faktiskt gjort två nya satser (fst de ligger och mognar än)!

Hur är det med dig? Hur gick det på marknaden där du skulle sälja tvål, fick du sålt något? ;)

hovaprest 2006-11-15 22:44

Hej, nej inget sålt. Jag orkade inte vara på marknade alls.

Admin 2006-12-19 13:32

Följande inlägg publicerades först av Angela:

Listan kan göras lång...

Silicon
propylene glycol
Aluminium (finns i massor av deodoranter)
Djurfetter (som många använder i tvål, och även glycerintvål)
PEG-esters

till att börja med...

Den efterföljande diskussionen som mest rör djurfetter återfinns nu här:http://www.shenet.se/forum/showthread.php?t=683

bello 2007-04-06 21:59

Köpte en creme, Eyeko, mycket rosat och använt av diverse kändisar bla.Men lukten och innehållsdeklarationen gör mig tveksam till användandet av denna creme. Någon som kan bekräfta mina misstankar eller är den en helt underbar creme???

Morticia 2007-04-06 22:06

http://www.eleven.se/eyeko-cream-3-in-1-1813.html
Den innehåller paraffin. http://www.shenet.se/ravaror/paraffin.html
Sök på varje ingrediens för att få veta mer.
www.google.se

Rosenknopp 2007-04-06 22:19

Hej Bello,

2005 skickade jag efter Eyekos creme 3 in 1 + Eyeko Fat Balm. Blev väl lockad av trevliga förpackningar o för att kändisar använde det. Cremen reagerade jag på med klåda o irritationer på ögon. Inte bra. Jag är känslig o har reagerat på många produkter.

Läste att den innehöll:

Water, Paraffinum Liquidum, Stearic Acid, Cetyl Alcohol, Glyceryl Stearate, Sesamum Indicum, Triethanolamine, Persea Gratissima, Imidazolidinyl Urea, Carbomer, Propylparaben, Retinyl Palmitate, Methylparaben, Parfum, Sodium Stearate, Propylene Glycol, Daucus Carota, BHA, Propyl Gallate, Citric Acid, CI 77891 (Titanium Dioxide), Mica.

Det var då jag insåg att man måste kunna göra sin kosmetik själv o började leta på nätet. Upptäckte då detta fantastiska Shenet som hjälpt mig så mycket.

Hälsningar

bello 2007-04-06 22:35

Tack för era svar! Det skulle inte vara helt fel att kunna skaffa en creme med de utlovade effekterna utan gifter. Känner bara att jag inte riktigt själv kommer kunna sätta mig in i allt. Har ni tips hur jag ska göra, ni kanske har en creme jag söker eller kan framställa den?

Morticia 2007-04-06 22:42

Flera av ingredienserna är kända för att reta och ge hudproblem.
Triethanolamine, Imidazolidinyl Urea, Paraffinum Liquidum, Propyl Gallate.
Och några är möjliga att ersätta med snällare ämne, ex. propylene glykol kan man ersätta med glycerin i de allra flera krämer där den används enbart som fuktbindare (propylene glykol kan även användas som hudläkemedel, kylarmedel i bilar mm praktiskt allt-i-allomedel, men ofta helt onödigt att ha på huden! Skriver hon som just gjort mjukgörare med 20 % av det... Men det är ett läkemedel här hemma)

Morticia 2007-04-07 00:34

Citera:

Ursprungligen postat av bello
Tack för era svar! Det skulle inte vara helt fel att kunna skaffa en creme med de utlovade effekterna utan gifter. Känner bara att jag inte riktigt själv kommer kunna sätta mig in i allt. Har ni tips hur jag ska göra, ni kanske har en creme jag söker eller kan framställa den?

Du får söka på nätet eller stan efter butiker.
Kontrollera innehåll så du får en produkt du vill ha.
Att hitta en identisk utan de ingredienser kan vara svårt.
Men det finns mycket kosmetik med mer naturliga råvaror från både stora företag och små.

Det finns lite man behöver ha koll på.
Den som säljer på nätet har tillstånd från läkemedelsverket.
Och att det är ett företag. Dvs finns F-skattesedel. Och vara momsregistrerad.
Och var företaget finns, dvs kontaktinformation, mer än e-post.
Sen ska köpvillkor finns med, tydligt, vad det kostar i frakt, hur man reklamerar.

Att någon kallar sina produkter för naturliga kan betyda att det är enbart vegetabiliska oljor, förnyelsebara råvaror, men det kan vara vanlig vara till 99,9% och en ytterst liten mängd "naturligt"
Det är en djungel.

malin_b 2007-05-21 16:34

Det här med aborterade foster är ju vidrigt! Jag skulle ALDRIG i livet använda det... Men frågan är hur ska man veta vad det är för sorts collagen det handlar om. Hur vet man om det är från djur eller människa?

hovaprest 2007-05-21 18:27

Hej, jag du Malin, inte vet jag. Inte ens en sådan "enkel" sak som att fråga Apoteket om deras glycerin är vegetabilisk eller animalisk kunde de ta reda på, trots att de försökte i 3 veckor. Jag tror helt enkelt inte att företag är skyldiga att tala om varifrån deras produkt kommer, "bara" de talar om vad för ingredienser det är. Tyvärr är det nog så. Även om det är en gissning från min sida.

malin_b 2007-05-22 09:46

Nej, det är konstigt de där, att de inte vet. Man tycker ja det borde vara en självklarhet att få veta vad man kletar in sig med! Men tack ändå:)

Vaxet 2009-12-07 12:12

Aborterade foster låter som ett sällsynt krångligt - och dyrt - sätt att få tag i kollagen när det går lika bra med ungkalvar (eller fisk, då). Efter artiklar för några år sedan skulle det förvåna mig om det finns en enda fabrikant som använder kollagen från aborterade foster. (I den mån det nu förekommit.) Sen hur stor nytta kollagen gör utanpå huden, det kan man fråga sig... kollagen finns i själva huden, men i kräm funkar den väl bara som fuktighetsbevarande protein i största allmänhet.

Vaxet 2009-12-07 12:14

Jag har massor av produkter hemma som jag börjar känna mig mycket skeptisk till, inte minst färg till läpparna i olika konsistenser. Jag tror inte på mineralolja. Eftersom jag använder balsammetoden till håret och därför inte vill få silikon i håret kommer jag inte att köpa krämer och salvor med silikon i mer - och det finns ju i det mesta. Jag undrar vad silikonerna har för funktion i krämer egentligen. Bara billig utfyllnad, eller binder de fukt, eller vad?

En del dyra hudkrämer som säljs som rynkkrämer eller "för äldre hud" innehåller polyakrylamid. Jag skämtar inte! Polyakrylamid var vad man tätade tunneln Hallandsåsen med... och polyakrylamid är inte giftigt alls, men den görs av akrylamid som är en tunn vätska. Detta polymeriseras till polyakrylamid, varvid det hela stelnar till gelékonstistens. I de dyra krämerna är det väl tänkt att polyakrylamiden ska lägga sig i rynkorna och fylla upp, typ. Och visst är polyakrylamiden helt ogiftig, och då borde ha någon process för att ta bort den akrylamid som inte polymeriserats. Men inte känns det som något man vill ha på huden ändå. (Inte för att jag köper dyra hudkrämer, men när jag fick se ingrediensen i en innehållsförteckning hoppade jag högt.)

Korpglugg 2010-01-11 11:52

Hur är det med aluminium från alun?

Man hör ofta att man inte vill ha aluminium som finns i vanliga deodoranter, men alunstenarna är ju också ett aluminiumsalt, om än inte lika irriterande.

Frågan är om själva aluminiumet går in i kroppen från båda sorterna.

Admin 2010-01-14 20:46

Kanske
http://www.shenet.se/ravaror/alun.html
http://www.shenet.se/recept/deodorant.html
kan ha svar på dina frågor. Annars är jag övertygad om att webmaster själv letar efter svaret.
( Jag har inte kollat texterna själv, ville bara tipsa. Jag är INTE webmaster, även om många tycks tro det.)

Malin80 2010-09-23 13:48

Svar: Topplista över dåliga ingredienser
 
Hej!
Gammal tråd, jag vet.
Men för min egen del kan jag säga att jag numera undviker SLS och ALS, alltså Sodium Lauryl/Laureth Sulfat, Ammonium Lauryl/Laureth Sulfat. Dessa är de vanligaste ingredienserna i vanligt hårschampo och flytande tvål. Väldigt avfettande på hud och hårbotten och då krävs mycket smörj/balsam/inpackning efteråt.

Jag har slutat helt med detta och tvättar mig enbart med balsam istället. Mycket bättre och jag behöver inte tvätta håret lika ofta. Googla på "Balsammetoden" om ni är nyfikna.
Till kroppstvätten använder jag blöt tvättlapp med lite olivolja på. Det rekommenderade BVC till mina barn när dom var bebisar så varför inte jag också, tänkte jag. Funkar fin-fint. Nu behövs ingen bodylotion efter dusch.


Tiden anges som GMT +2. Klockan är nu 06:32.

Powered by: vBulletin Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd & Shenet